Jump to content
Лавка Корабела - Форум судомоделистов

ViruSS

Пользователи
 View Profile  See their activity

  • Posts

    165

  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    32

 Content Type 

Posts posted by ViruSS

  4. Проект АРГО

    in Модели с нуля

    Posted

    ага. Вот это уже интересное и полезное замечание!

     

    расстояние между шпангоутами где то по 12 миллиметров. Особенности постройки античных судов...

    Какой тогда должна быть толшина обшивки? миллимера хватит?

  6. Проект АРГО

    in Модели с нуля

    Posted

    Ну, картон на чистовой модели не пойдет...

    Клееный шпон на дюбель-шлюпке пробовал... не понравился. Ворсится клей на торцах....

     

    А миллиметровое и полумиллиметровое что то есть?

  8. Проект АРГО

    in Модели с нуля

    Posted

    В связи с теплом имайскими праздниками подзабил немножко. После них соберусь, съезжу за 1 и 1.5мм картоном. И попробую еще один заход.

     

    Напряг мозги и что то более-менее гладкое (вроде, на экране) смог родить. Упирается только в поездку...

     

    Кстати, в очередной раз мучая вышевставленные чертежи, понял, что сечения в одном масштабе с "уплотненным" килем. Свел их на один лист - все практически совпадает.

     

    В общем, если то что сделал я сам мне в очередной раз не понравится - попробую заново. Если и там не выйдет - набъю постов на верфи и обращусь к тому товарищу в личку... Я в тему ему написал, но он не отвечает, а в личку писать мне не дают....

     

    Крутил я в руках то что у меня вышло... как то дубово получается... Наверное разобравшись с обводами, при переходе на дерево сменю технологию постройки. Не несущая конструкция киль+шпангоуты, а стапель из картона, в него вставлю киль и из полос шпона про шаблонам буду гнуть шпангоуты. Потом обшивка. А уж затем получившуюся скарлупу снимать. По принципу как у Вам шлюпки сделаны. Тогда все будет крепко, но "ажурно".

     

    И вот тогда я и обращусь за помощью в подборе материала и резке....

  11. Колёсный пароходик. Сборка "Алексей050"

    in Фальконет

    Posted

    на первом фото к сожалению ничего не разобрать, но авторитетно заявлю, что литья без швов не бывает. Шов может быть небольшим, но он есть.

    На Николае с супругой - были. На лодке с командой тоже.

     

    Так что все таки лучше было бы отделить загодя, внимательно, под разными углами осмотреть деталь и зачистить шов. как же держать потом? А просверлить тонким сверлом в том месте где видно не будет (в случаес шестярнями с цепью, сверлить не надо, паз уже есть ) и воткнуть зубочастки. За них и держать при покраске.

     

    На готовой и покрашеной модели швы СИЛЬНО бросаются в глаза и портят впечатление.

  18. Проект АРГО

    in Модели с нуля

    Posted

    7647433.jpg

     

    Так имея адекватные чертежи я бы сам все сделал. Назвать же адекватными чертежами вышеприведенные сканы хренового качества - язык не поворачивается. Причем сканы хреновые именно в том месте, которое так нужно.

     

    Кроме того, там два разных корабля. Очень похожих, но разных. Тут как я понимаю: Северин строил корабль не сам. Он нанял грека-лодочника. А тот бумажных чертежей в руках не держал сроду. Поэтому была сделана модель (сканы чертежей) крупного размера, с которой уже и был построен реальный корабль.

     

    В общем, победив лень и пораженчество взялся перекраивать корпус по новой. Поглядим, что выйдет.

    За ссылку спасибо! буду знать куда обратиться в крайнем случае.

     

    Пы. Зы. Если кто то все таки решится последовать по моим стопам и сделать именно этот корабль, то советую масштаб покрупнее выбирать, чтобы всю ажурность конструкции показать можно было, без риска переломать тонюсенькие поручни.

    T&CC likes this

  19. Проект АРГО

    in Модели с нуля

    Posted

    Начал клеить обшивку. Не как на первой болванке, где просто нерезал полосок и подгонял по месту, а сперва расчитав в 3д Максе. В целом данный метод хорош. Успел уже убедиться на моделях шлюпок.

     

    И вот тут то всплыла основная проблема. Основопологающая я бы сказал. Как я уже писал, я не смог толком разобраться в приведенных мною выше чертежах. И кажество у них так себе... И теоретических\практических навыков у меня кот наплакал. Сечения подгонял "по мативам"... В общем обводы корпуса гуляют, плавают и волнуются как то самое море.

     

    Основных вариантов три.

    - Оставить все как есть с небольшими изменениями и надеяться, на толщину обшивки и наждачную шкурку. То есть вернуться к варианту "обработать напильником".

    - Одним из способов заполучить ПРАВИЛЬНЫЕ сечения и сделать все заново, основываясь на полученном опыте.

    - Махнуть рукой и идти пилить дусековскую бриему, признав свою криворукость.

     

    Третий вариант отметаем как пораженческий.

    Первый - делаю я не дяде, а себе.  о наличии косяков буду знать "я, вы, боцман естественно, ну и два матроса" (с) анекдот. Что не добавит душевного спокойствия.

     

    Итог: Нужен нормальный чертеж. Может ли мне кто -то с этим помочь тут? Возможно на небезвозмездной основе? Или куда с таким можно обратиться?

    Есть конечно еще вариант - ехать в субботу утром через весь город в местный клуб судомоделистов и просить помощи там, но ХЗ что там за люди и как меня примут...

  20. Проект АРГО

    in Модели с нуля

    Posted

    Если что, есть еще большая подборка фотографий.

     

    Просто если за дело захочет взяться профессионал - я лучше сдам "дела и должность" и дождуь результата, чем потрачу время, силы и сравнив свой результат с чужим буду недоволен...

  21. Проект АРГО

    in Модели с нуля

    Posted

    Вот чертежи, про которые писал.

     

    По ним сделал модель в 3д максе, затем перегнал в корел.

     

    В теории, Тим Северин вполне себе здравствует (долгих лет ему!). Может вообще обратиться к нему? У меня наглости не хватило....

    post-418-0-67147400-1490752004_thumb.jpg

    post-418-0-34043300-1490752005_thumb.jpg

    post-418-0-88559500-1490752005_thumb.jpg

    post-418-0-28553000-1490752006_thumb.jpg

    T&CC, St.Technic, Лавка Корабела and 2 others like this

  23. Проект АРГО

    in Модели с нуля

    Posted

    Иногда человеку хочется странного. Особенно мне.

    %D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%

    А именно захотелось мне на полку древнегреческое судно. Ну и раз уж связался по новой с 72 масштабом благодаря МастерКорабелу с Фальконетом, так и не будем метаться туда сюда. Отринув идею пластиковой модели, как баловство я принялся мониторить предложение по деревянным кораблям. А оно вообще зело негустое по данной теме. А в 72м вообще, весь выбор сводился к Дусеку с его бриемой и триемой. «Авианосец» мне откровенно не понравился, к тому же злые языки поговаривали, что такие корабли существовали лишь в баснях тогдашних Эзопов и прочих Гомеров. Грубо говоря, все равно, если бы наши дальние потомки писали историю танкостроения по игре «Мир танков», а то и по киножурналу «Каламбур» с их шедевральным «Стальным капутом». Ну отсутствуют такие суда среди археологических находок…

    Бриема же вроде ничего так… Но какие то смутные сомнения вызывала. Да и кроме нее было чем заняться. Но как назло, на одной из сходок наших бардов-алкотуристов одна девушка так душевно исполнила песню «Арго», что я не удержавшись, в стостоянии алкогольного опьянения сей набор приобрел.

    Дождался. Забрал. Принес. Распоковал. Закрыл. Снова открыл. Все равно ДРОВА.

    Нет, я хоть и избалован лазерной резкой и сборкой на щелчке (ну почти…) от вышеназванных фирм, но представлял, что меня ждет и был марально и физически готов к работе. Но под дровами я имел в виду не вязанку реек (только топора примотанного не хватает), а НИКАКУЮ детализацию при нехилом размере.

    При этом хотеть на полку греческое судно я не перестал! И как опытный моделист стал думать, как пасудину «оживить». Тут мой опыт моделизма подсказал два пути – добавить мелочевки по чертежам\фотографиям и добавить экипаж!

    Сказано-сделано. Заказаны «Римские гребцы» от Ориона и Греческие Гоплиты от Цезарь Миниатюрес.

    ori72006_1.jpg

    Set-H065-Greek-Warriors-Hoplites-extra-b

    И то и другое в полиэтилене, если вы понимаете о чем я… Но у меня своя литейка позволяющая тиражировать все что угодно (почти все) в смоле с профессиональным качеством, так что вопрос с экипажем – дело техники и желания.

    Так как на подобных судах греки не использовали рабов и гребли сами матросы или воины, то думаю одоспешить гребцов и в таком виде уже растиражировать. Еще  рулевого, Большого Папку ну и еще одного-двух занятых такелажем. Сильно не разгуляешся. Места мало…

     

    Параллельно я принялся шерстить интернет на предмет фотографий готовых моделей греческих судов, чтобы честно «списать» мелочевку.

     

    И в процессе поисков открыл для себя, что имели место реконструкции судов подобного типа. Триера «Олимпия»

    http://gorod.tomsk.ru/index-1211801900.php

    Советский проект «Ивлия»

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%8F_(%D0%B4%D0%B8%D0%B5%D1%80%D0%B0)

    И ирландец Тим Северин с ВООТ-таким шилом в энном месте. По плодовитости и успешности морский проектов обогнавший самого Тура Хиердала!

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BD,_%D0%A2%D0%B8%D0%BC

    Вот фильм про его путешествие на Арго (разбит на 4 части)

    Натыкался я и на другие реконструкции (турецкие и греческие), но информации по ним было крайне мало.

    И тут в голову мне полезли мысли… На тему того, что Дусековский корабль чересчур здоров, а место не резиновое… А 50+ гребцов красить я замучусь…

    И вообще, можно же то же самое по виду и духу, но меньше и самому….

    В общем выбор все таки пал на «Арго». Нарыв всевозможные фото (судя по которым, корабль или переделывали, или было несколько однотипных судов) а так же чертежи (где сечения не ложились на прочие виды, а все виды были разного размера…) я принялся за дело.

    Severin-ArgoII_0001.jpg

    Первоначально был план «доработать напильником». Делаю по проекциям треннировочную модель из картона так называемую «кошку», привожу ее напильником и наждачкой в приемлемый вид, снимаю сечения, делаю уже из дерева. Не вышло… Вернее что то вышло, но результат меня не устроил.

    9159990.jpg

    Пришлось вспоминать, что я более-менее знаю 3д макс и вычерчивать судно уже там.

    ОЧЕНЬ облегчило процесс то, что я нашел неподалеку от дома лазерную резку.

    Что имею на сегодня. 22.5 см.

    9161014.jpg

    Да. Местами кривовато. В свое оправдание я скажу, что пивной картон в сухом виде крошится как галеты (все помнят анекдот про поситителя бара требовавшего каждый раз новую подставку под кружку, приняв их за печеньки?), а в мокром напоминает спагетти. Кроме того НЕ НАШЕЛ картон толшиной 1мм (а расчеты делались исходя из того, что ряд деталей будет такой толщены) в итоге приходилось эти детали расщеплять бритвой (а поручни и привальный брус к примеру вообще оставить как есть).

    Все поручни попереломаны. Приходилось постоянно их подклеивать. Придется видимо и тут махнуть рукой на масштабность (шпангоуты ниже банок цельные. После посадки гребцов всеравно видно ничего не будет..) и сделать их потолще.

    Уже после сборки появилась запоздалая мысль, что надо было пропитать детали нитролаком перед сборкой. Но хорошая мысля приходит опосля.

    Следующая стадия – буду на этой болванке тестировать обшивку. Из ватмана. Как раз и проверю геометрию. Пока что доволен. Дальше поглядим.

     

    Стоит куча вопросов (в основном по материалам, так как устраивающего меня шпона я в Красноярске не нашел) – так что буду рад, если отзовутся более опытные товарищи готовые помочь советом, ну и в дальшейшем возможно помочь с закупкой материалов.

    Лавка Корабела, IgorSky, T&CC and 1 other like this
×
×
  • Create New...